Обсуждение новеллы

[Аватар Короля]

Здесь можно обменяться впечатлениями по поводу новеллы.

В комментариях есть спойлеры, будьте внимательны.

@темы: спойлеры, новелла, дискуссии/обсуждения

Comments

[Kagami-san]

натуральный рэкет

ага) Право сильного и все такое)

[Ksa-na]

Так они ему и заплатили – создали специальные команды для драк. Одни дерутся, другие занимаются своими делами.

Во всей истории мне искренне жаль только лидеров гильдий. Мир игры и гильдий и мир клуба и команды – они очень разные. Когда Е Сю вернется в альянс, он вернется и к обычной схеме. Гильдия добывает материалы и обеспечивает фанатов для стадиона. Команда мило улыбается и благодарит (один раз даже напились вместе).
Гильдии живут своей жизнью и работают на команду. Е Сю пришел из другого мира и нарушил их порядок. Право сильного, восстанавливающего справедливость, ага.
А бедные гильдии проливают «потоки слез из глаз и кашляют кровью» не знаю на какой главе я научилась не замечать эти выражения.

[Kagami-san]

Ksa-na, может Е Сю просто задался целью расшатать какие-то устои или еще что? Он же сам из этого мира, должен же знать что-где-и-как. И знает куда бить, если что)

А насчет слез - это да. Каждый раз дергаюсь, когда натыкаюсь)

[Ksa-na]

Kagami-san,

может Е Сю просто задался целью расшатать какие-то устои или еще что? Он же сам из этого мира, должен же знать что-где-и-как. И знает куда бить, если что)

Явно нет. Куда бить он знает великолепно, систему прогибал под себя по-разному, но не делал попыток сломать. Вот как с альянсом гильдий. Показал как можно, пользовался, пока ему было нужно, а как стало не нужно, и ручкой не помахал. Все что надо он забирал с собой на следующий этап, а с остальным расставался без видимых сожалений. Доказал всем, что лучший. И спокойно отправился домой.

Каждый раз дергаюсь, когда натыкаюсь)

У меня блок сработал, просто не замечаю )

[Kagami-san]

Ksa-na, у меня странный взгляд на Е Сю, признаюсь. Я вижу его этаким Марти Стю, не смотря на то, что и у него есть слабые места и минусы. А еще я уверена, что он не командный игрок, хотя он и собирает вокруг себя людей.
Пытаюсь прорваться сквозь новеллу, но пока не вижу другого Е Сю( Играет он только на себя, но ведь рекордов без пати не поставишь, вот и приходится сотрудничать и собирать себе сыгранную команду.
Но все это ИМХО, конечно.

[Серебряная Лисица]

Ksa-na, ну, с другой стороны, несмотря на все его бесстыдство, его я тоже не могу особо обвинять. Если он хотел вернуться на про-сцену, то ему явно надо было готовиться в темпе вальса - своего персонажа прокачать, оружие прокачать, команду собрать... ну и прочие формальности. Как бы, он понимал, что в одиночку он за год не сможет собрать даже нужные ему материалы, пусть даже безвылазно сидя за игрой. Единственная его надежда на быстрый фарм были только гильдии, оставалось только убедить их в том, что они без него ничего не могут. Он задавил их своим опытом и преимуществом на ранних стадиях игры, от чего у всех и складывалось впечатление, что он всемогущ. Поэтому он и пользовался каждой подвернувшейся ему возможности, пусть даже в конечном счете понимал, что его просто будут проклинать после этого - хотите новые рекорды? Конечно, но не бесплатно! Хочешь тренировать свою команду? А тогда что получу взамен я?
То есть, да, Е Сю навел шуму и хаоса, но в то же время, это можно было назвать вынужденной мерой. Тем более что он был сам по себе, и реальную помощь (и то небольшую) ему могли предоставить лишь единицы.

[Ksa-na]

Kagami-san, Я вижу его этаким Марти Стю, не смотря на то, что и у него есть слабые места и минусы
Я вижу хороший спокон. Хороший для меня – это когда главный герой побеждает не только потому, что он Гг и силой дружбы. С дружбой у Е Сю плохо, а путь к победе прописан тщательно и в меру правдоподобно.

Играет он только на себя, но ведь рекордов без пати не поставишь, вот и приходится сотрудничать и собирать себе сыгранную команду.

Ну а как тут разделишь? В группе играть сложнее – значит интереснее. В любом случае Е Сю даст всем в своей команде раскрыть таланты и получить опыт. А по натуре он явно одиночка.

[Ksa-na]

Серебряная Лисица,

его я тоже не могу особо обвинять.

Да я его прекрасно понимаю. Замечательная сосредоточенность и целеустремленность. Просто его не очень волнуют люди. Получили и виноватые и просто рядом стоящие.

Тем более что он был сам по себе, и реальную помощь (и то небольшую) ему могли предоставить лишь единицы.

И это очень странно. Где его друзья?

Kagami-san,

у меня странный взгляд на Е Сю, признаюсь.

И у меня. Вот смотрите.В самом начале новеллы нам рассказали, что у Е Сю нет денег – все отдал другим игрокам, закончившим карьеру. Замечательный факт, много о герое говорящий. Но со временем возникает ощущение, что он это делал не по доброте сердечной, а от полного равнодушия к деньгам. Как-то подозрительно, что мы не видим ни одного из этих игроков. Почему никто не поинтересовался, как самому благодетелю живется в отставке?
С друзьями у Е Сю как-то не складывается. Нам расскажут о его напарнике, который был до Мучен, и с которым они выиграли три чемпионата – они не поддерживают отношений. Е Сю дружил и с боссом Великолепной эры – вместе начинали, строили команду и клуб. Босс, конечно, мудак. Но и Е Сю не рассказывал ему о своем настоящем имени – фактически подставляя под удар. Из друзей остаются только Мученг и ее брат. Но брат давно умер, а Су Мучен, если отбросить китайскую цензуру, все же его женщина. Которая очень переживает, что не смогла помочь выиграть чемпионат и готова во всем поддержать. И команды. Босс и Ли Хао могли сколько угодно портить ему репутацию, но сам факт, что никто в команде за него не вступился тоже о чем-то говорит. Счастливая команда это соратники, товарищи, но не друзья. Во всей новелле я не увидела не одного человека, чье бы мнение Е Сю серьезно интересовало.
Хотя нет, есть семья. При своей безграничной любви к Славе Е Сю знает, что это не навсегда. А в семью из которой убежал, которая не признает его выбор, в эту семью он всегда собирался вернуться. И жить по их правилам. Вернулся. Хотя у него есть выбор – с его именем и в стремительно развивающемся альянсе найдется неплохое место.
Видимо долг, служение стране и тд. вбиты в Е Сю очень крепко. И Слава это уступка своей слабости – временная. Поэтому чемпионат, победа и никаких близких связей.

[Kagami-san]

Ksa-na, то, что АК - спокон у меня лично вообще никаких сомнений нет. Хороший, добротный спокон, да.
Очень было интересно прочесть про ваш взгляд на Е Сю, очень о многом и я думала. У вас поводов делать такие выводы больше - вы прочли все переведенное. Я пока опираюсь на первые сто-сто пятьдесят глав и аниме, в котором таки характеры немного урезали и информации недодали.
Порою мне чисто по человечески не понятен Е Сю. Просто потому что, да, он очень многого добился, очень многое умеет, делится этим. Но он же никого не подпускает к себе близко.
В аниме меня заинтересовал момент отношений Е Сю с Ханем Вэньцином. Показалось, что к этому человеку у него какое-то особое отношение идущие из далекого прошлого. В новеллах может быть все это проясняется.
Но то, что Е Сю махровый одиночка, как по-мне, неоспоримый факт.
Вот очень дернуло, что в Великолепном Веке никто и слова не сказал, кроме Му Ченг, а казалось бы, он был капитаном и не один год. А вот босс ВВ такого игрока просто, простите, проебал, там можно было такую рекламную кампанию забабахать основываясь именно на том, что игрок не хочет светить своим лицом. Но то такое.

[Серебряная Лисица]

Ksa-na, и все же, можете дать еще один спойлер? Кто все же его родители? Мне кажется поэтому я не могу понять его лучше.

Kagami-san, У босса ВВ с Е Сю были слишком большие разногласия. По факту, в новелле босс видел его как "золотую шахту, которая не давала золото". Е Сю играл просто потому что ему нравилось играть, босса интересовали лишь деньги, которые бы он мог вытрясти с Е Сю, если бы тот не пекся так о своем инкогнито. Поэтому избавление от него и его замена на Сун Сяна он воспринимал как перемены к лучшему. Но вот как ведь... Проблема была не в капитане, а в команде в целом. Это была лишь одна из немногих отмазок.

[Kagami-san]

Серебряная Лисица, да, у меня на руках слишком мало знаний канона. Поэтому я так люблю читать спойлеры, чтобы узнавать и складывать этот паззлик под название Аватар Короля)

[Серебряная Лисица]

Kagami-san, понимаю, сама такой человек)) Вон, тоже спойлеры выпрашиваю хДД
Вообще, просто босс там алчная скотина) Он даже Су Мученг видит как некое денежное дерево. Его не интересует ее мастерство игры, не интересует, что ее некоторые навыки уступают другим про-игрокам. Ему важно лишь то, что она очень популярна, а значит и приносила большой доход. Когда истекал ее срок контракта, он сетовал и злился на то, что он даже не мог ее продать) То есть, можно уже представить, что он за человек такой)

[Ksa-na]

Kagami-san,

У вас поводов делать такие выводы больше - вы прочли все переведенное.

Эх. Русский перевод это хорошо. И английский хорошо, новелла достаточно простая, что бы моего слабенького знания языка хватило. А вот машинный английский – кошмар. Основные события я уловила, но были главы, в которых понимала 2-3 предложения. Чувствую, ждут меня открытия.

Я пока опираюсь на первые сто-сто пятьдесят глав и аниме, в котором таки характеры немного урезали и информации недодали.

Ага. Аниме это маленький ужатый комочек от всей новеллы. Появятся много новых интересных героев, сменятся обстоятельства.

Показалось, что к этому человеку у него какое-то особое отношение идущие из далекого прошлого.

В новелле они «достойные соперники», «враг, чью игру знаешь лучше своей», «единственные оставшиеся с первого поколения». Соперничество и уважение – дружбы и близости там нет. А фаноны дало вкуса.

там можно было такую рекламную кампанию забабахать основываясь именно на том, что игрок не хочет светить своим лицом. Но то такое.

Все несколько сложнее. И лицо очень важно. Недаром Е Сю откажется от своей анонимности и в рекламе засветится. И плохие результаты у команды были, и возраст Е Сю сыграл свою роль. Вызывает возмущение скорее не что его убрали, а как это было сделано – мелко и грязно.

[Ksa-na]

Серебряная Лисица,

Кто все же его родители?

Понятия не имею! Может и было в машинопереведенных главах, но я пропустила. А может и не было. Все строится на разговоре после ивента и встречи с братом – переведенных на русский главах.
И пара фактов из эпилога. Сразу после победы на чемпионате, где Е Сю показал выдающиеся личные способности, он подал в отставку и отправился домой к семье. Все очень удивились.
Потом объявили международный турнир, в который отобрали 13 человек. Поскольку турнир проходил под эгидой национального спортивного управления (или что там главное по спорту) руководитель делегации назначался оттуда. И все боги возмущались, где возьмут достаточно компетентного эксперта? И появился Е Сю. Все такие «как-то на этот раз ты быстро из отставки явился». Е Сю «да век бы вас не видеть, но меня заставили». Все «да кто смог?». Е Сю «мой отец!»
Оказалось, что с отцом Е Сю связались из управления и сказали, что ваш сын нужен стране, что бы побеждать. Вопрос был решен.
Так получился ХЭ. Кибеспорт был официально признан и занятие им, а тем более международные победы стали делом достойным.

[Серебряная Лисица]

Ksa-na, короче, это только усиливает ощущение, что родители явно не простые и очень даже возможно, что из этих *показывает пальцем вверх*. Тем более, чтобы отцу лично звонили из управления и уговаривали отдать им Е Сю под предлогом "он нужен своей стране" уже что-то говорит. Да и сразу видно, что отец у него явный авторитет, хотя я думаю, Е Сю несколько кривит душой, говоря, что не видел бы всех и дальше)

Так получился ХЭ. Кибеспорт был официально признан и занятие им, а тем более международные победы стали делом достойным.

Таки международного мяса в новелле не будет? Тт Только то, что там собрали команду? Тт Да ну блин! *из последних сил надеялся на этот бонус*

[Ksa-na]

Серебряная Лисица, что родители явно не простые и очень даже возможно, что из этих *показывает пальцем вверх*. Ну не обязательно. Может просто убежденные коммунисты старой закалки. Управление наверное обратилось к Альянсу, а те объяснили, что есть у нас эксперт из экспертов, но с семьей у него проблемы. Но равнодушие Е Сю к деньгам может происходить и из богатства семьи. Но отец авторитет – факт. Е Сю же вернулся.
я думаю, Е Сю несколько кривит душой, говоря, что не видел бы всех и дальше)
Это был вольный пересказ, если чо))). Надо же ему было оправдаться за очередное неожиданное пафосное возвращение. Но я не виноват «меня заставили» прозвучало.

Да ну блин!

Может автор еще напишет? Спрос есть.

[Серебряная Лисица]

Ksa-na,

Надо же ему было оправдаться за очередное неожиданное пафосное возвращение. Но я не виноват «меня заставили» прозвучало.

Зная, какая он зараза, он точно не признает, что скучал)) Будет ехидничать до последнего, выдавая свои умения треш-болтовни))
Да и те тоже, скорее всего, рады были бы его видеть, не смотря ни на что))

Может автор еще напишет? Спрос есть.

Да вот я и надеюсь. По крайней мере, привелы о том, как некоторые Боги стали Богами и капитанами есть. Было бы действительно очень здорово видеть всех Богов в одной команде и то, как бы они защищали честь своей страны на международной арене))

[Ksa-na]

Серебряная Лисица, привелы о том, как некоторые Боги стали Богами и капитанами есть.
хоть как-то переведенные?

Было бы действительно очень здорово видеть всех Богов в одной команде и то, как бы они защищали честь своей страны на международной арене))

Международные соревнования – скользкая тема. Особенно при полярности АК в мире. Надо не просто свою команду во всей красе показать, но и придумать много новых персонажей – иностранцев. И никого не обидеть.

[Ksa-na]

Серебряная Лисица,

Когда истекал ее срок контракта, он сетовал и злился на то, что он даже не мог ее продать) То есть, можно уже представить, что он за человек такой)

И все же. Когда Великолепная эра уже проиграет, и будет распродаваться за хорошие деньги, босс продаст Счастливой команде Танцующий дождь за 450 тыс. – цена, за которую приобрел много лет назад. На нормальных торгах начальная цена была бы 10 млн.

[Серебряная Лисица]

Ksa-na, только на англе и только про Ван Екси и встречу Е Сю, Су Мученг и Су Муцу.

Международные соревнования – скользкая тема.

Хотя все равно хочется)) Но будем надеяться на то, что у автора все получится))

босс продаст Счастливой команде Танцующий дождь за 450 тыс. – цена, за которую приобрел много лет назад.

А разве он не сделает это по скидке чисто из-за того, что он пообещал Е Сю, когда предлагал ему вернуться? Ну, он ему еще тогда сказал, что чисто из памяти он может даже вернуть ему Одного Осеннего Листа, на что тот отказался и сказал, что лучше заберет Танцующий Дождь.

[барханная]

Ksa-na, Су Мучен, если отбросить китайскую цензуру, все же его женщина.
м, можете пояснить мысль про цензуру? Ну то есть я в общих чертах знаю про цензуру в культуре Китая, но конкретно здесь очень интересно.
Читала другие новеллы, там табу на романтические линии в каноне никто не накладывал.

[Ksa-na]

я вернулся

Серебряная Лисица, спасибо, очень милые истории

А разве он не сделает это по скидке чисто из-за того, что он пообещал Е Сю

да, но после много чего случилось, Е Сю не очень надеялся на обещание.

барханная,

м, можете пояснить мысль про цензуру?

Хм. А вот даже не знаю, откуда я это взяла. Я не знаток всего китайского. Что-то читала, что-то смотрела и где-то слышала, что в фильмах даже поцелуи запрещены. Наверное, мне просто так попалось, выборка была не большая. И АК хорошо в нее вписался.
Нам показывают много мужчин и несколько женщин в возрасте 18-30 лет. И отсутствие личной жизни, даже фоном. Настолько полное, что в глаза бросается. Это можно объяснить или «в СССР Китае секса нет» или цензурой «по умолчанию».
Или просто особенность автора

[Серебряная Лисица]

с возвращением!)

Ksa-na, я на радостях, когда их увидела, распугала всю живность в радиусе 2 метров от себя) Больше, конечно, орала из-за котика Ван Екси, но все-таки)) Кстати, в новелле там у Ван Екси нет никаких кошек? Потому что уж слишком часто попадаются арты, где он с кошачьими) Настолько, что какую-то конкуренцию им может составлять разве что Ваккария)

Ну, тогда будем считать, что Босс ВЭ еще не растерял все свое человеческое)
Но, бладж, он продал Сун Сяна вместе с Одним Осенним Листом Самсаре за 28 лимонов... И это не считая того, что он много что еще распродал. Так что нищать он точно не будет.

[Ksa-na]

Серебряная Лисица,

Больше, конечно, орала из-за котика Ван Екси

На беднягу сразу столько всего сгрузили, видимо было тяжело, вон он как сейчас о своем приемнике печется.

там у Ван Екси нет никаких кошек?

Не помню такого. Может это из-за Ваккарии, ведьме же положен кот.

[Серебряная Лисица]

Ksa-na,

На беднягу сразу столько всего сгрузили, видимо было тяжело, вон он как сейчас о своем приемнике печется.

Ему по канону лет 18 должно быть, и тут такие сразу в одном флаконе и аккаунт божественного уровня, и капитанство. + в качестве бонуса недовольный соигрок, который, кажется, при удобном случае пытается его как-то морально прижать. Можно представить, какое давление он испытывал. А когда он получил и признание, этот груз только усилился, судя по тому, как клуб слишком на него надеется.

Не помню такого. Может это из-за Ваккарии, ведьме же положен кот.

Может быть) Хотя у меня еще ощущение, что это может быть из-за какого-нибудь официального арта. Фанаты увидели и просто подхватили идею. Но это тоже лишь предположение.

[Ksa-na]

Серебряная Лисица,
Я думаю, главная проблема Ван Екси в том, что он не смог найти себе партнера. Вон в заглавной картинке сообщества все по парам кроме него.
С командой интересно получается. Судя по всему, второй сезон он провел в тренировочном лагере, как и дуэт Синего дождя. Но тех продержали в лагере и весь третий сезон и готовили именно как связку капитана-стратега и аса.
А Ван Екси сразу кинули в бой, он был младшим по опыту и видимо возрасту, и быть капитаном его не учили. Он пришел в сильную команду, они в двух первых сезонах выходила в полуфинал. Значит, надежды были только на чемпионство.
Ван Екси стал Волшебником и лучшим новичком, но команда опять остановилась в полуфинале, проиграв Сотне цветов, команде с сильным партнерами. В четвертом сезоне пришло золотое поколение, конкуренция обострилась, впервые не ВЭ стала чемпионом. А Маленькая трава впервые не попала даже в полуфинал. Сложно сказать, как на это реагировала команда, надежды не очень оправдались. Но капитан остался, а от старой команды к пятому сезону видимо остался мало кто. Точно остался вице-капитан, несмотря на разногласия при смене капитанов, они играли вместе пять сезонов. Но никто не называл их партнерами.
В 5,6,7 сезонах Маленькая трава выходит в финалы и двух из них побеждает. Пик карьеры. Осталось воспитывать новичков и приемника. Но, думаю, именно отсутствие партнера, объясняет, почему он не обратил внимание на дружбу Ифана с Инцзе, а могла бы быть потрясающая пара.
Кстати, в 8,9,10 сезонах Маленькая трава проигрывает в полуфиналах, все три раза – Самсаре.

[Kagami-san]

Ksa-na, оооо, столько интересных мелочей! Так здорово. Ведь все это сказывается и на стиле игры, и на ожиданиях, и еще много чем.
А можно обнаглеть в конец и попросить, если она была, информации о Тирании? Хань там вроде с самого начала, а Чжан пришел куда позже. Но вроде они работали парой? Или нет?

[Серебряная Лисица]

Ksa-na, мне кажется, Ван Екси как раз один из тех видов людей, которые готовы взвалить на себя все тяготы и при этом не подпускают к себе никого, кто бы мог с ними этот груз разделить... Хотя ощущение, что с ним никто и не пытался сблизиться. С кем он мог в старой команде, те либо ушли, либо так и испытывали к нему какую-то неприязнь (вице-капитан). А за младшее поколение он испытывал своего рода ответственность, и там уже точно не до друзей. Правда, мне также еще кажется, что у него высокие требования к ним, так же как и у всего клуба. И опять-таки можно сказать, что неудивительно - очень трудно давать поблажки другим, когда слишком много требуешь от себя. Тот же Ифан в пример.
Но да, я согласна с тем, что он довольно одинок. У него нет в команде того, на кого бы он мог положиться или даже, черт возьми, просто обсудить с кем-нибудь матч. Кажись, автор даже такое не единожды подчеркивает.

[Ksa-na]

Kagami-san,
Да, Хань как и Е Сю из первого поколения и сразу капитан команды. К восьмому сезону только они и остались в игре. Хань Вэньцин превзошел Е Сю оставшись на одиннадцатый сезон. Они стали легендарными противниками именно потому, что долго играли (ну и на высоком уровне).
За три первых сезона Тирания проиграла ВЭ различными способами (в четвертьфинале, в финале и полуфинале). Видимо это было большое потрясение, фанаты объявили ВЭ и Е Сю главным врагом, пронесли эту ненависть через года, хотя потом были другие враги.
Тем слаще был итог четвертого сезона. Сразу и чемпионство и победа в финале над ВЭ.
По общему признанию победу принесло появление Чжана Синьцзе.
Видимо и он провел по меньшей мере третий сезон в тренировочном лагере. Зато стал «лучшим новичком» в самом золотом поколении. Поскольку сразу же стал чемпионом, играя в основном составе. Получилась пара из капитана-аса и стратега.
В пятом и седьмом сезоне они проиграли полуфинал Маленькой траве, которая выиграла финал у Сотни цветов, став чемпионом. Шестой сезон проиграли полуфинал или Синему дождю или опять МТ (неясно).
Проиграв в восьмом сезоне в четвертьфинале Туманному дождю, Тирания решила провести большую реорганизацию и еще раз стать чемпионами. Так в команде появились еще два бога и два новичка. Они легко дошли до финала и проиграли Самсаре.
Команда больше всего переживала за Чжана Цзяле (четвертый проигранный финал), убедившись, что он не собирается топиться или снова подавать в отставку, успокоились и стали думать о будущем. В десятом сезоне они проиграют Счастью в полуфинале.
Ивент десятого сезона проходил на стадионе команды Тирании – в честь первого юбилея Альянса и команды, которая за десять лет не сменила капитана.
Еще в десятом сезоне команда Ветра пообещала 25 млн., за перевод Чжана, но он отказался. Хань Вэньцин отказался от участия в международном турнире, что бы полностью сосредоточится на команде. Главная проблема Тирании – возраст основных игроков. В будущем команду явно ждут большие перемены.
Сейчас на русский переводят главы как Е Сю искал себе клерика в гильдии Тирании, поскольку в честь Чжана там лучшие клерики.

[Ksa-na]

Серебряная Лисица, Кому на Руси в проальянсе жить хорошо? Большая конкуренция и большие деньги, а игроки еще совсем молодые люди.
Вот Е Сю, уходу которого радовалась команда, да еще потом преследовали по серверам.
Синий дождь, из которого в другую команду ушел игрок № 3, поскольку при дуэте продвижение ему не светило.
Тирании, чтобы взять четырех новых игроков, пришлось старых убрать, а они долго работали вместе.
Недаром Е Сю решил создавать команду с нуля. Пятеро новичков, которые ничего не знают об проальянсе и пятеро игроков, которые покинули свои команды не от хорошей жизни. Получилось Счастье.